Την ανάγκη να υπάρξει ταυτοποίηση των χρηστών στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, χωρίς να καταργηθεί η ανωνυμία στο διαδίκτυο, επεσήμανε ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος και Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ Παύλος Μαρινάκης, σε συζήτηση με τον δημοσιογράφο Γιώργο Ευγενίδη στο ALPHA FORUM – 1st Athens Media & Communications Summit.

Ο κ. Μαρινάκης αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στον τρόπο με τον οποίο ενημερώνεται, στη σημασία της επώνυμης δημοσιογραφίας, στον ρόλο των social media στη διαμόρφωση της δημόσιας ατζέντας, στην αντιμετώπιση της παραπληροφόρησης, αλλά και στους κινδύνους που δημιουργεί η τεχνητή νοημοσύνη ενόψει των επόμενων εκλογών. Παράλληλα, μίλησε για την εμπιστοσύνη των πολιτών προς το πολιτικό σύστημα και υπερασπίστηκε το κυβερνητικό έργο, κάνοντας ιδιαίτερη αναφορά στην οικονομία, τα εισοδήματα, τη φορολογία και τη δημιουργία θέσεων εργασίας.

Απαντώντας αρχικά στο ερώτημα του Γιώργου Ευγενίδη για το πώς ενημερώνεται ένας Κυβερνητικός Εκπρόσωπος και τι μέσα προτιμά, ο Παύλος Μαρινάκης δήλωσε ότι προσωπικά προτιμά το έντυπο, καθώς, όπως είπε, πιστεύει «πολύ στην ενυπόγραφη δημοσιογραφία». Τόνισε, ωστόσο, ότι στη δουλειά του Κυβερνητικού Εκπροσώπου η ενημέρωση γίνεται πολλές φορές με όρους δευτερολέπτων, καθώς μια είδηση που προκύπτει λίγο πριν από την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών μπορεί να αλλάξει πλήρως την ατζέντα.

Παράλληλα, σημείωσε τη σημασία των ιστοσελίδων και των social media, υπογραμμίζοντας ότι τα τελευταία μπορούν να δημιουργούν εντάσεις και να επηρεάζουν τη δημόσια συζήτηση.

Σε ερώτηση για τη σημασία της υπογραφής στη δημοσιογραφία, ο κ. Μαρινάκης υποστήριξε ότι υπάρχει ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε κάτι ανυπόγραφο ή ανώνυμο και σε ένα κείμενο που φέρει την υπογραφή του συντάκτη.

«Αυτός ο οποίος κρίνει, ξέρει αυτόν που κρίνει. Ξέρει δηλαδή για ποιον μιλάει. Είναι νομίζω σημαντικό και ο κρινόμενος να ξέρει ποιος είναι κριτής του», είπε χαρακτηριστικά.

Στο θέμα της ανωνυμίας στο διαδίκτυο και της πρότασης για ταυτοποίηση των χρηστών στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος ξεκαθάρισε ότι δεν τίθεται ζήτημα κατάργησης της ανωνυμίας.

«Η ανωνυμία είναι δικαίωμα. Σαφώς και ποτέ δεν πρόκειται να καταργηθεί η ανωνυμία στο διαδίκτυο», ανέφερε.

Όπως εξήγησε, αυτό που έχει προτείνει είναι η ταυτοποίηση του χρήστη από την πλατφόρμα, στα πρότυπα της ταυτοποίησης που απαιτείται για την απόκτηση αριθμού κινητής τηλεφωνίας. Ο χρήστης, σύμφωνα με την πρόταση που περιέγραψε, δεν θα είναι υποχρεωμένος να χρησιμοποιεί το πραγματικό του όνομα δημόσια και θα μπορεί να διατηρεί ένα καλλιτεχνικό ψευδώνυμο.

Η βασική διαφορά, όπως την περιέγραψε, θα είναι ότι η πλατφόρμα θα μπορεί, εφόσον απαιτηθεί από τη Δικαιοσύνη, να γνωρίζει ποιος βρίσκεται πίσω από ένα avatar, ένα ψευδώνυμο ή ένα όνομα χρήστη.

«Αν πρέπει η πλατφόρμα να υποδείξει στη δικαιοσύνη ποιος κρύβεται πίσω από ένα άβαταρ, πίσω από ένα ψευδώνυμο ή πίσω από ένα όνομα, να κρύβεται ένας συγκεκριμένος χρήστης με τα πλήρη στοιχεία της ταυτότητας», σημείωσε.

Ο κ. Μαρινάκης συνέδεσε την πρόταση αυτή με περιστατικά επιθέσεων και συκοφαντικών αναρτήσεων που, όπως είπε, έχουν περιγραφεί από ανθρώπους που έχουν προσφύγει στη Δικαιοσύνη για να εντοπίσουν τους υπευθύνους. Τόνισε, πάντως, ότι η συγκεκριμένη λύση δεν μπορεί να εφαρμοστεί μόνο σε εθνικό επίπεδο και ότι απαιτείται ευρωπαϊκή απόφαση και θέσπιση κανόνων προς τις πλατφόρμες.

Όπως ανέφερε, το ζήτημα είχε τεθεί από τον πρωθυπουργό σε συζήτηση με τον Γάλλο πρόεδρο Εμανουέλ Μακρόν στην Πνύκα.

Στη συνέχεια, τέθηκε το ερώτημα πόσο οι πολίτες είναι προετοιμασμένοι να διαχειριστούν τον «ωκεανό υπερπληροφόρησης» και αν ο υπερβολικός όγκος πληροφορίας μπορεί τελικά να οδηγεί σε χειρότερη ενημέρωση.

Ο Παύλος Μαρινάκης ανέφερε ότι υπάρχει ατομική ευθύνη των πολιτών, αλλά υπογράμμισε ότι η οργανωμένη πολιτεία και τα δημοκρατικά κόμματα οφείλουν πρώτα να εξαντλούν τα περιθώρια, ώστε να μην δημιουργούνται κενά στην ενημέρωση.

«Η φύση τα κενά τα καλύπτει», είπε, προσθέτοντας ότι όταν τα δημοκρατικά κόμματα και η οργανωμένη πολιτεία δεν εξηγούν στον κόσμο αυτό που θέλουν να πουν, «κάποιες φορές τα κενά αυτά τα καλύπτουν ακραίοι».

Στο ίδιο πλαίσιο αναφέρθηκε στη δημόσια συζήτηση που αναπτύχθηκε γύρω από την τραγωδία των Τεμπών, υποστηρίζοντας ότι σε συγκεκριμένη χρονική περίοδο διακινήθηκαν και υιοθετήθηκαν από μέρος του πολιτικού συστήματος ισχυρισμοί, τους οποίους χαρακτήρισε ως αναληθείς.

Ο ίδιος υποστήριξε ότι στη συνέχεια «τα επιχειρήματα κέρδισαν. Η αλήθεια κέρδισε», ενώ απέδωσε μέρος της δυσπιστίας των πολιτών απέναντι στο πολιτικό σύστημα σε μια ευρύτερη απόσταση που, όπως είπε, έχει δημιουργηθεί διαχρονικά ανάμεσα στους πολίτες και την πολιτική.

Σε ερώτηση σχετικά με το αν η έντονη αντίδραση γύρω από τα Τέμπη ήταν αυθόρμητη ή αν υπήρξε παρέμβαση ξένης δύναμης ή άλλου παράγοντα στον ψηφιακό χώρο, ο κ. Μαρινάκης απάντησε ότι η αντίδραση των πολιτών ήταν αυθόρμητη.

Όπως είπε, δεν θεωρεί ότι όλοι όσοι συμμετείχαν σε συλλαλητήρια το έκαναν επειδή υιοθέτησαν τις θέσεις της αντιπολίτευσης, αλλά ότι μπορούσαν να διαδηλώνουν για τη δικαιοσύνη. «Είναι μια υγιής ανθρώπινη αντίδραση, ένα υγιές αίτημα σε κάτι τόσο τραγικό και ο καθένας το εκφράζει με το δικό του τρόπο», σημείωσε.

Παράλληλα, τόνισε ότι όταν γίνεται δημόσια συζήτηση για τραγωδίες πρέπει να υπάρχει ιδιαίτερη προσοχή στις διατυπώσεις, καθώς πίσω από αυτές υπάρχουν άνθρωποι που έχασαν τους δικούς τους.

Τεχνητή νοημοσύνη και εκλογές

Με τη συζήτηση να περνά στο ενδεχόμενο παρεμβάσεων στην προεκλογική περίοδο, ο Παύλος Μαρινάκης σημείωσε ότι οι κίνδυνοι από την παραπληροφόρηση και τα νέα εργαλεία δεν περιορίζονται στις εκλογές.

Έκανε ιδιαίτερη αναφορά στα fake videos και στα προϊόντα τεχνητής νοημοσύνης, υποστηρίζοντας ότι μπορούν να δημιουργήσουν προβλήματα όχι μόνο στην εκλογική διαδικασία, αλλά και ευρύτερα.

«Δεν έχει να κάνει μόνο με τις εκλογές. Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει το ο,τιδήποτε», ανέφερε.

Σύμφωνα με τον ίδιο, οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις στην Ελλάδα και την Ευρώπη θα διεξαχθούν σε ένα περιβάλλον πολύ μεγαλύτερης χρήσης των νέων μέσων. Έφερε ως παράδειγμα το ενδεχόμενο, λίγες ημέρες πριν από μια εκλογική αναμέτρηση, να εμφανιστεί ένα βίντεο, στο οποίο ένας πολιτικός αρχηγός φαίνεται να λέει κάτι που δεν έχει πει ποτέ.

Για τον λόγο αυτό υπογράμμισε τη σημασία της σήμανσης περιεχομένου που αποτελεί προϊόν τεχνητής νοημοσύνης.

«Θα ήθελα να φαίνεται ότι αυτό δεν το είχε πει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ο Γιώργος Ευγενίδης, ο Παύλος Μαρινάκης», ανέφερε χαρακτηριστικά, σημειώνοντας ότι το σχετικό ζήτημα βρίσκεται υπό επεξεργασία.

Ο κ. Μαρινάκης υπογράμμισε ότι απαιτείται «αυξημένη εγρήγορση» ενόψει της προεκλογικής περιόδου.

Στο τελευταίο μέρος της συζήτησης, τέθηκε στο επίκεντρο η έννοια της «εμπιστοσύνης», συνδέοντάς την με την πρόθεση του Κυριάκου Μητσοτάκη να ζητήσει νέα εντολή και ανανέωση της εμπιστοσύνης των πολιτών.

Ο Παύλος Μαρινάκης απάντησε ότι η επιλογή των πολιτών δεν εξαρτάται από τον αριθμό των κυβερνητικών θητειών, αλλά από το τι παρουσιάζει κάθε κυβέρνηση σε σχέση με τις εναλλακτικές προτάσεις.

«Μπορεί μια θητεία να είναι αρκετή. Μπορεί να χρειάζεται μια ακόμα, γιατί αυτό το οποίο παρουσιάζεις εσύ είναι καλύτερο από αυτό που παρουσιάζει κάποιος άλλος, σύμφωνα με σένα πάντοτε», ανέφερε.

Στη συνέχεια υπερασπίστηκε το κυβερνητικό έργο, αναγνωρίζοντας παράλληλα ότι έχουν υπάρξει λάθη που έπρεπε να διορθωθούν. Όπως είπε, η κυβέρνηση έχει κινηθεί «κόντρα στην κρατούσα λογική της μεταπολιτευτικής Ελλάδας», αναφερόμενος στη διαχείριση των δημόσιων οικονομικών.

Ο κ. Μαρινάκης υποστήριξε ότι η κυβέρνηση έχει αυξήσει τα εισοδήματα των πολιτών, αναγνωρίζοντας ταυτόχρονα ότι μεγάλο μέρος της αύξησης αυτής απορροφάται από την ακρίβεια.

Σύμφωνα με τον ίδιο, η αύξηση του μέσου μισθού, η μείωση φόρων, τα σταθερά και μόνιμα επιδόματα και η δημιουργία θέσεων εργασίας έχουν γίνει χωρίς αύξηση του χρέους, το οποίο, όπως ανέφερε, μειώνεται.

«Αν έχει καταφέρει κάτι κορυφαίο η κυβέρνηση αυτή είναι ότι έχει αυξήσει όσο παραπάνω μπορεί τα εισοδήματα των πολιτών», είπε, προσθέτοντας ότι στόχος είναι η επιστροφή στους πολίτες όσων στερήθηκαν τα προηγούμενα χρόνια.

Στο ίδιο πλαίσιο αναφέρθηκε στις προτάσεις για 13ο μισθό, 13η σύνταξη και αλλαγές στον ΦΠΑ, σημειώνοντας ότι η διαφορά, όπως την περιέγραψε, βρίσκεται στο πώς θα εξασφαλιστούν οι πόροι.

«Εμείς λέμε το πώς θα καταφέρουμε να δώσουμε ό,τι δώσουμε και πώς το κάνουμε. Με το να δημιουργούμε δουλειές, με την πολιτική μας, να αντιμετωπίζουμε τη φοροδιαφυγή και να μειώνουμε τους φόρους, να αυξάνουμε τα έσοδα», ανέφερε.

Κλείνοντας, ο Παύλος Μαρινάκης υποστήριξε ότι αυτός είναι ο τρόπος με τον οποίο, κατά την άποψή του, οι πολίτες μπορούν σταδιακά να πάρουν πίσω όσα στερήθηκαν τα προηγούμενα χρόνια.